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强大，取决于统治这个国家的资产阶级或是封建贵族阶级是否强大、是否英明睿智。同底层劳动人民没有什么关系，就像这一次中英贸易战争时，英国劳动人民正忙着同英国统治阶级斗争，根本没有站在英国政斧一边（相比之下清朝人民只是观望，还没有去游行闹事）。
所以对于中英贸易战争的结果，我的观点是，这是一场英国资产阶级同清国封建统治阶级之间的战争，不是英清两国人民之间的战争。而战争的结果，恰恰反映了英国资产阶级远远比清国封建统治阶级强大而且还聪明。不过这次的战争对清国来说不一定是坏事情。”
“不是坏事？”朱济世不解地问。
“当然不是，相反我倒觉得英国人干了一件蠢事，他们唤醒了一头沉睡中的雄狮。”
“这是拿破仑的观点。”朱济世知道“醒狮论”，不过他更清楚英国人的坚船利炮根本没有打醒大清朝。
“拿破仑是对的。”恩格斯端起咖啡抿了一口，他发现自己的采访已经跑了题，不过他还是很乐意同朱济世讨论中国问题，还打算回去写一篇关于中国问题研究的文章。
“我不认为清国会被唤醒。”朱济世摇了摇头，他说的是历史，不过恩格斯却不大相信。
“为什么呢？”恩格斯笑着对朱济世道：“清国是一个泱泱大国，拥有四万万人口，比整个欧洲还要多，由一个皇帝统治……杰森，你知道那是一股多么强大的力量吗？这头雄狮甚至不需要完全苏醒，只需要醒那么一丁点就足够把欧洲人的势力限制在东亚以外的地方了。”
“怎么可能？”朱济世讶异地看着恩格斯。
“这是显而易见的！”恩格斯加重了语气，说道：“清国皇帝和他的大臣们肯定已经从中英贸易战争中意思到了自己国家的落后，随后他们就会开始改革。”
“不会有彻底的改革。”
“不需要很彻底。”恩格斯说：“只需要做到奥斯曼土耳其帝国、埃及、马拉特王国、迈索尔王国还有锡克帝国的程度就可以了。”
“马拉特王国？迈索尔王国？锡克帝国？”朱济世问：“它们在哪儿？”
“印度，它们在印度。”恩格斯介绍说：“清国的人口、土地和财富要远远超过奥斯曼帝国，更别说埃及和那几个印度土邦了。所以清国皇帝只要采取和奥斯曼帝国塞利姆三世差不多的改革就可以了，向欧洲各国派出使节……或许这些使节已经在路上了，从欧洲雇佣工匠、退役军官和知识分子去帮助清国建立工厂、军事学校和现代大学，同时仿效欧洲军制，组建忠于皇帝的新式常备军。当然，如果清国国内存在足够和皇帝对抗的大封建主和类似于土耳其近卫军这位的世袭特权军队，改革的难度或许会大一些。”
“这样就可以了？”朱济世将信将疑地看着恩格斯。“这样的改革根本没有触动清国的封建体制的根本，怎么可能建立起足够抵抗欧洲殖民者的新式军队呢？”
“世界上没有一下子就触动根本的改革，”恩格斯笑着对朱济世说：“改革不是革命，清国只需要一场小小的，渐进式的改革就足够了。这个国家距离西欧太远了，没有哪个欧洲列强有能力向远东派出足够强大的远征军。所以他们只需要有两三千名忠于皇帝的贵族青年接受过欧式的军事教育，就足以支撑起一支人数超过10万的欧洲式陆军，这样就足够在远东称雄了。我想这对清国皇帝和他的朝廷来说，没有一点坏处，他们不可能不进行这样的改革，除非他们都是不折不扣的傻瓜和笨蛋。”
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